Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

Здесь можно обсуждать темы, которые не подходят для других разделов

Автор темы
adminsss
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 06:23

Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

#1

Сообщение adminsss » 31 авг 2014, 06:46

Всем доброго времени.

Хочу поделиться своими впечатлениями от убунты и ее клонов.

С конца 90х был наслышан о супербыстрой и супермасштабируемой ОС Линукс.

Но до недавнего времени не рисковал ее опробовать. Смущали воспоминания о необходимости сборки ядра системы, поиска драйверов, копания в исходниках, изучения языка С.

Узнав, что в наше время, для версии ОС Убунта ничего этого делать не нужно — обрадовался.
И правда — сборки готовы, все программы качаются из репозиториев — ставь да радуйся.

Решил опробовать ОС.

Цель —
1. Найти бесплатную альтернативу Виндовс для офисных задач.
2. Получить легкую и быструю ОС для офисных нетбуков на атоме образца 2010 года.

Для начала — решил запустить ОС на виртуальной машине.

Использовал VirtualBox

Версия 4.3.14-95030-Win с официального сайта — отказалась нормально работать. Попытки запуска Линукс машин — заканчивались неудачей и кодом ошибки E_FAIL (какой-то там)
Виндовс машина — также не стартовала. Отключал Аваст, делал диск фиксированного размера, выделял минимум памяти — ничего не помогало. Думал виновата Виндовс 8.1 — не терпит конкурентов.

Поставил VirtualBox-4.2.26-95022-Win по совету умных людей — не помогло

Поставил VirtualBox-4.3.12-93733 и неожиданно все заработало нормально! С включенным антивирусом и гигабайтом памяти под машину из 4х имеющихся в Хостовой системе.

ЛУБУНТУ lubuntu-13.10

Начинал знакомство с Убунту с легкого дистрибутива
lubuntu-13.10-desktop-i386-best.iso с официального сайта
по началу не знал, что можно указать Виртуалбоксу путь непосредственно к образу — закидывал образ на DAEMONA в виртуальный СD

Установка интуитивно понятная, Ось тоже приятная и очень быстрая. Начинала работу на 512 мегах памяти и 12 мегах видюхи, потом сжалился и расширил до 1024 + 64 на видюху

После установки - открыл предустановленный Фаерфокс и понял что Флешплеера нет. Попробовал установить с сайта Адобе — не тут-то было.
Попробовал загрузить с репозитория синаптик — сразу не разобрался.
На форумах нашел мануал для установки самых важных фишек из терминала. Делюсь.

«Чтобы не мучатся поначалу, то после подключения к интернет советую открыть терминал (по моему в программах "Стандартные") и выполнить»:

sudo apt-get update

обновит вам список пакетов

sudo apt-get upgrade

установит последние обновления

sudo apt-get install lubuntu-restricted-extras lubuntu-restricted-addons

установит вам кодеки, шрифты, флеш-плеер и тому подобные мелочи, без которых система не очень комфортна (по умолчанию не устанавливаются из юридических соображений)

если выплывет TrueType core fonts for the Web EULA

то TAB ом перемещаемся на OK и закрываем

sudo apt-get install wine

установит среду для запуска виндовс приложений

sudo apt-get install --reinstall flashplugin-installer
установит флеш плеер

libreoffice — аналог МS Офиса
GIMP — аналог Фотошопа
Inkscape — аналог CorelDrow

можно поставить из синаптика

sudo apt-get install hunspell-ru

проверка грамматики

sudo add-apt-repository ppa:libreoffice/ppa

новая версия

sudo apt-get install libreoffice-l10n-ru libreoffice-help-ru

Поставил вышеназванное и все получилось... но...
Либре Офис мне не понравился. На форумах много сторонников этого софта, возможно имеющих отношение к команде выгнанных из проекта Опен Офис разработчиков, а может просто отстаивающих свою «уникальность».

Если меня спросят, что мне не нравиться — отвечу просто — не адекватно отображает мои презентации, созданные когда-то в MS Поверпоинт. Что бы не быть голословным продемонстрирую ниже.

Вот как это выглядит в Поверпоинт вьювер
http://imgdisk.ru/image/Zfc

Теперь посмотрим в Либреофисе
http://imgdisk.ru/image/Zfd

Эти разноцветные подчеркивания и дикое масштабирование мне были совершенно не нужны, поэтому я попробовал поставить более адекватный Опен Офис.

К сожалению его в официальном репозитории не оказалось. В неофициальном присутствовали только сильно устаревшие версии. Пришлось ставить вручную.

Сначала нужно снести Либереофис — тк они с Опеном конфликтуют.

В терминале пишем

sudo apt-get remove --purge libreoffice-core

Теперь ставим Опенофис. Среди просторов инета была найдена и переделана команда.

cd /tmp && wget -c http://sourceforge.net/projects/openoff ... _ru.tar.gz&& tar -xvzf Apache_OpenOffice_4.1.1_Linux_x86_install-deb_ru.tar.gz&&cd ru/DEBS/ && sudo dpkg -i *.deb && cd desktop-integration/ && sudo dpkg -i *.deb

которая все замечательно ставит. Для поклонников либреофиса — см результат в опене -
очевидно, что отображение документа хоть и не идеально, но достаточно приближено к оригиналу
http://imgdisk.ru/image/Zf5

Что касается собственного средства Убунты — хваленого AbiWord — то с ним оказалась масса проблем — например

1. при попытке сохранить текст в .doc формате — сохраняет с абракадаброй команд шрифтов и стилей
2. при попытке поменять цвет шрифта — упорно возвращается к первоначальному цвету
3. если на чем-то усиленно настаивать — зависает)
http://imgdisk.ru/image/Zf7

В целом же Лубунту понравилась. Быстро, понятно и работает. Критических зависаний не было ни одного.

Кстати, по умолчанию дисплей устанавливал разрешение 1024х768

Для решения — пришлось зайти в «Программы и обновления» - «Дополнительные драйвера» и поставить «Использовать x86 virtualization...», а затем перегрузиться.

http://imgdisk.ru/image/ZfF

Вторым в тестировании был Минт

МИНТ LM16Rus-extended.iso

От также сделан на основе Убунты. Более тяжел чем Лубунту. Для более менне комфортной работы 512 мб выделенной памяти уже не хватало. И даже на 1024 флешплеер притормаживал, а страницы в Фаерфоксе открывались с задержкой. Пришлось добавлять до 1280 — для более комфортной работы.

Что сказать о Минте — он красив и удобен. Большая часть софта уже поставлена. Мне досталась хорошая сборка в стиле Виндовс. Сборщик сделал похожим не только заставку, но и элементы меню.

Для людей всю жизнь пользовавшихся Окнами — психологическая разница минимальна.

В этой сборке я не ставил ничего. Все работало из коробки. Даже разрешение экрана 1333х768.

http://imgdisk.ru/image/ZfJ

Если бы мне нужно было ставить Убунту для обычных пользователей на современные ноутбуки с 2 и более Гб оперативной памяти — я бы ставил Минт.

Третьим вариантом Убунты был установлен

XUBUNTU

Версия14.04

Толи сборка была сыровата, то ли права русская пословица, что на «Х» ничего хорошего не назовут — но Хубунту мне не понравилась.

Висла много раз и непонятно с чего. Была более тяжелой чем Лубунту и менее красочно-функциональной чем Минт.

Из коробки требовала всяческих обновлений и настроек, иначе все работало очень криво...

Устанавливалась ГОРАЗДО ДОЛЬШЕ чем другие сборки. В процессе установки висла несколько раз и требовала переустановки.

Однако и под ней можно было работать)

http://imgdisk.ru/image/ZfK

Что же в ИТОГЕ?

1. Работать в клонах Убунту вполне можно и не сложно, адаптация после Виндовс много времени не занимает. В чем-то даже проще, чем освоение Андроида.
2. Все совсем не так гладко как пишут фанаты. Система может и зависнуть, приложения самоперегружаются, найти нужные программы в репозитории не всегда возможно быстро и просто.
3. Если поставить Опен Офис, настроить Флеш плеер, Вайн и графические редакторы — для офисных задач Убунту становиться вполне пригодной.
Последний раз редактировалось adminsss 31 авг 2014, 18:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

uum74
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 06:42
Откуда: Сибирь

Re: Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

#2

Сообщение uum74 » 31 авг 2014, 08:23

adminsss писал(а): ... Все совсем не так гладко как пишут фанаты. Система может и зависнуть, приложения самоперегружаются, найти нужные программы в репозитории не всегда возможно быстро и просто.
На винде-то да, так ни разу не бывает -система не зависает, приложения не входят никогда в ступор, только переустанавливать её приходится раз в несколько месяцев, да чистить от всякого хлама раз в неделю-две.
Нормально установленный и настроенный Линукс не зависает, никакие приложения в нём не перезагружаются.
А нужные программы сложно найти, если только вы не знаете, какие программы вам нужны. Я обычно после установки системы открываю Synaptic - отмечаю нужные программы - "применить" - всё, практически весь софт установлен, минутное дело, хотя по-дефолту и так много всего уже имеется. Не надо по всей сети рыскать в поисках нужных приложений, или тем более, покупать их.
adminsss писал(а): После установки - открыл предустановленный Фаерфокс и понял что Флешплеера нет. Попробовал установить с сайта Адобе — не тут-то было.
Адобе ставится элементарно. А в свежеустановленной винде не то что Адобе нет, но и Фаерфокса самого, только убогий IE.
adminsss писал(а): ...Коммерческие продукты типа Виндовс пока остаются более предпочтительными для простого пользователя не желающего делать лишних телодвижений при работе с ОС.
На самом деле "лишних телодвижений " на винде приходится делать гораздо больше.

Аватара пользователя

zhart
Администратор
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 13:09
Контактная информация:

Re: Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

#3

Сообщение zhart » 31 авг 2014, 11:56

adminsssх, спасибо за то, что поделились опытом.

В дополнение к тому, что сказал uum74, еще несколько ремарок.
1. Поправка по терминологии. Lubuntu, Mint, Xubuntu — это не «сборки», а дистрибутивы Linux. «Сборками» у нас называют пользовательские образы дистрибутивов с кастомным набором софта и настройками.
2. По поводу установки Wine — спорный совет. Ставить Linux ради того, чтобы потом использовать на нем программы, написанные под Windows — зачем тогда было ставить Linux? Лучше сразу искать альтернативы, для этого есть масса полезных ресурсов (alternativeto.net например, причем процесс миграции лучше начинать еще работая в Windows).
3. Проблемы с презентациями, как и с другими проприетарными форматами — это не вина LibreOffice и прочего открытого софта, причина проблем — закрытость этих форматов. Если вы будете делать те же презентации изначально в LibreOffice, то и проблем не будет.


Автор темы
adminsss
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 06:23

Re: Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

#4

Сообщение adminsss » 31 авг 2014, 12:51

По поводу закрытости проприетарных форматов и вины корпораций за кривость отображения их продуктов я согласен. Однако, речь шла о споре между Опен и Либре офисе, где на мой взгляд победил Опен. Возможно это дело привычки. Я уже давно и на Винде и на Маке использую свободный Опенофис.

Скорее всего если бы отдельно работал с Либреофисом — проблем не возникло)

Я полностью признаю заслуги сообщества свободного программного обеспечения. Не было бы Линукса и у нас не было бы Андроида и Мак Ос такой как мы ее знаем. Серверное время было бы дороже, а уж цены на Винду вообще стали астрономические. Линус все таки является конкурентом. Я например использую предустановленные Винды в ноутбуках при разнице цены за продукт с Микрософт Осью и Фри Досом в 1000 руб. Но покупать Виндовс за 4-6 тысяч рублей уже не буду. И офис с коммерческой лицензией за 8-15 тысяч не куплю. А Фотошоп и Корел вообще безумно дороги. Если бы не было альтернативы — пришлось бы брать. Про пиратское ПО не говорю, тк это особенности Российских, а не мировых реалий.

С другой стороны в нашу время в разработку Убунты вкладывается не так уж мало денег и можно было бы ожидать, что релиз X..2 всегда будет лучше, стабильней X..1. Чего на практике не происходит. Перевелись что ли бета тестеры? На официальных страничках имеет смысл хотя бы указывать на недостатки того или иного выпуска — так было бы честнее.

Про микрософт все понятно. У него тоже часто бывают сырые обновления, что вешают систему. Но то мелкомягкий — им гордость и коммерческая направленность не позволяет признавать свои ошибки. Убунту может себе позволить быть честной.

Кстати Винды после ХР стали стабильнее). Чистка в 7 и 8 особой ненужно. И я их вообще не переустанавливаю по много лет (7-ку). Вражеское и вируснячее ПО конечно напрягает — лезет из сети и гадит реестр. Особенно бесят всякие Амиго от мейла и прочие полувирусные программы, что втихую пытаются поставиться из сети.

В Виндах важно их раз настроить и больше не трогать - частые переделки и обновления все только портят.

Что касается пустоты Виндовс то такая политика меня тоже удивляет — даже ДиректХ родной им лень предустановить — а он ведь ой как нужен конечному пользователю.

Цель вышенабранного текста показать, что я очень благодарен сообществу Линукс за ОС, но... хотелось бы ее видеть более доработанной, с большим количеством учебников для чайников и т. п.

Еще очень хотелось бы увидеть свободные продукты с функциональном коммерческих хотя бы на уровне 2000-го года. Мне хватало MSофиса 2000 (далее ХР), Фотошопа 4й или 5й версии и Корела 7 версии. Это было в 1999-2000 году! Сейчас 2014 и мне все еще хватает вышеназванного. Почему же за 14 лет этот функционал не удалось эффективно портировать в Линукс среду?

Инсекйп неплох но это не Корел... А так было бы здорово... Мечты)


viktor_ja
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 10:57

Re: Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

#5

Сообщение viktor_ja » 31 авг 2014, 13:27

Цитата: "очень хотелось бы увидеть свободные продукты с функциональном коммерческих хотя бы на уровне 2000-го года. Мне хватало MSофиса 2000 (далее ХР)"

Попробуйте скачать и установить "wps-office_9.1.0.4751~a15_i386.deb". Открывает документы MSофиса, в том числе и презентации. Распространяется свободно.

Аватара пользователя

denkin
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 17:21
Контактная информация:

Re: Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

#6

Сообщение denkin » 31 авг 2014, 15:53

Честно говоря не понимаю вообще смысла данного топика. Свои личные проблемы, основная часть которых просто от неопытности, излагать как мануал?
VirtualBOX - очевидно что проблема совершенно частного характера, причем ТС даже не удосужился разобраться в сути:
...заканчивались неудачей и кодом ошибки E_FAIL (какой-то там)...
...по началу не знал, что можно указать Виртуалбоксу путь непосредственно к образу — закидывал образ на DAEMONA в виртуальный СD...
Вообще то установка на VirtualBOX совершенно ничем не отличается от установки на реальную машину, кроме правильной настройки параметров самой виртуальной машины, поэтому такая установка вообще не предмет для отдельной статьи.
Все уже придумано до вас
...Если меня спросят, что мне не нравиться — отвечу просто — не адекватно отображает мои презентации, созданные когда-то в MS Поверпоинт...
Это требование меня всегда убивало. Плохой свободный (бесплатный) офис неправильно открывает ЗАКРЫТЫЙ формат. Попробуй лучше открыть ОТКРЫТЫЙ формат в стоящем немалых денег МСО.
дополнительноПоказать
Подчеркну - я как человек, работающий 8-й год в Open/Libre office профессионально могу подтвердить компетентность разработчиков и пригодность этой программы для профессиональной работы. Естественно важные условия:
- использовать стабильную версию для работы
- использовать родные форматы программы
- во избежание проблем отдавать готовые документы в формате PDF
...Что сказать о Минте — он красив и удобен. Большая часть софта уже поставлена. Мне досталась хорошая сборка в стиле Виндовс. Сборщик сделал похожим не только заставку, но и элементы меню...
Это удивительный вывод - поскольку основная работа команды Mint сводится к созданию "виндоподобного" интерфейса, а основан он на GTK3.0 - то понятно, что закоренелому виндоюзеру он показался приятнее, но тяжелей.
"Фанатов""Хваленого AbiWord" и т.п. комментировать просто не буду, ясно, что автору просто не хватило выдержки дабы не смотреть свысока на нас "фанатов".
adminsss - поверхностно ознакомившись с ОС, делать глубокомысленные выводы, это по крайней мере непрофессионально. Судя по многим твоим заметкам ты вообще неспособен вникать и разбираться в настройках программ, а именно с этого нужно начинать работу с любой программой, и тем более с ОС - чтение документации.
Вообще то люди твоего уровня знаний приходят сюда за помошью и советом. Но ты пришел напыщенно "ПОУЧАТЬ фанатов".

Господа, коллеги-линуксоиды, простите - не сдержался.

Аватара пользователя

pondogor
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 02:31
Контактная информация:

Re: Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

#7

Сообщение pondogor » 31 авг 2014, 17:07

adminsss писал(а):Хочу поделиться своими впечатлениями от убунты и ее клонов
Я уже тут упоминал, что подобные высеры темы нужно сразу удалять?
Кто то до сей поры думает что такое гонево постят в заботе о пользователях?
Эти сблёвыши полотенца накликивают исключительно ради заключительной фразы:
adminsss писал(а):Коммерческие продукты типа Виндовс пока остаются более предпочтительными для простого пользователя не желающего делать лишних телодвижений при работе с ОС.
ЗЫ: Для высруля постера: Если бы вы набрались наглости и предложили заменить продуктовой виндой давно ужe стоящую на компе моей тёщи Убунту, то она вашу спину оттянула бы скалкой до состояния кровавой зебры!


Автор темы
adminsss
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 06:23

Re: Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

#8

Сообщение adminsss » 31 авг 2014, 17:47

Удивительно, сколько можно получить негатива в общем то на невинные замечания.

Подобный фанатизм может только отпугнуть...

Я ни в коем случае не утверждаю, что являюсь профессионалом.

Напротив я новичок, чайник пытающийся разобраться в Убунту.

Однако таких виндовснастроенных чайников большинство, тк Виндовс занимает 90% ОС рынка персональных компьютеров.

Цель моего обзора — помочь подобным мне «чайникам» не наступать на простые, но неприятные грабли.

Если бы мне удалось найти достаточно подробный материал по теме, то я не создавал бы топика.

Господа Униксоиды — если вам настолько неприятна тема, что вы переходите к откровенным оскорблением автора — кого вы надеетесь убедить в своей адекватности?

Лучше просто удалите тему. Пусть большинство «тупых виндовс чайников» продолжают сидеть на этом Виндовс, коль сообщество Линукс столь нетерпимо...

Аватара пользователя

pondogor
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 02:31
Контактная информация:

Re: Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

#9

Сообщение pondogor » 31 авг 2014, 18:03

adminsss писал(а):Лучше просто удалите тему. Пусть большинство «тупых виндовс чайников» продолжают сидеть на этом Виндовс, коль сообщество Линукс столь нетерпимо...
Правильно! Если бы ты сам писал, то можно было бы поговорить...
А это гавно написанное ещё в том году на kubuntu.ru выпостивалось!
ЗЫ: Спости тему "Один на один с Windows XP" на сайте поддержки Windows
И потом расскажи, по терпимость и прочее! Хотя там то правда, а не тупое перевирание.


Автор темы
adminsss
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 06:23

Re: Опыт установки Lubuntu на VB - советы новичкам

#10

Сообщение adminsss » 31 авг 2014, 18:09

pondogor писал(а):
adminsss писал(а):Лучше просто удалите тему. Пусть большинство «тупых виндовс чайников» продолжают сидеть на этом Виндовс, коль сообщество Линукс столь нетерпимо...
Правильно! Если бы ты сам писал, то можно было бы поговорить...
А это гавно написанное ещё в том году на kubuntu.ru выпостивалось!
Это написано сегодня ночью. После 2 дней возни с Виртуал Боксом и вариантами Убунту. Изучение начал "с нуля" и все еще продолжаю. Если не веришь - смотри скрины - там дата и время ошибок и тп.

Если есть ненависть к Винде и собственное возвеличивание - это не повод к отсутствию конструктивного диалога. Я не настаиваю на удобстве Мелкомягкого. Был бы во всем удобен, не полез бы на Убунту.

Вместо ругани - подсказал бы каких полезных фишек

Закрыто