Очередные рассуждения на тему операционных систем и выбора дистрибутива

Здесь можно обсуждать темы, которые не подходят для других разделов
Аватара пользователя

Автор темы
efim
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 16:55

Очередные рассуждения на тему операционных систем и выбора дистрибутива

#1

Сообщение efim » 24 янв 2019, 00:12

XapoH писал(а):
23 янв 2019, 21:45
Только от лукавого всё это - так на Правильную Систему не перейти. Нужно сразу её корячить - у меня сейчас диск в 2 раза больше и SSD, а стоит только Правильная Система. И не жалею ни разу.
да Вы маньяк linux однако. мало ли зачем ему windows нужен... комп это лишь инструмент для работы, развлечений или ещё чего либо и по фиг что там на нём установлено.
интересно как именно Вы определили эту правильную систему то? так ошибаетесь, самая правильная это arch linux. с ним ты строишь систему именно так, как надо только тебе. или debian, где помешаны на свободном ПО и стабильности системы. или mac os, где потрясающая экосистема, заточенную на без проблемную работу всех ихних девайсов..
в общем идеала нет, если что..
Примечание от модератора:
Отделено отсюда.
zhart

Аватара пользователя

XapoH
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 21:46
Откуда: Riga

Re: Установка Windows и Linux

#2

Сообщение XapoH » 24 янв 2019, 09:16

efim писал(а):
24 янв 2019, 00:12
да Вы маньяк linux однако. мало ли зачем ему windows нужен.
Мы не маньяк. Просто мы не игрун, не профессиональный фотовидеокрутойспец и не упоротый любитель макросов от мелкософта. А для остального линукса за глаза. Если уж прижмёт - можно хоть "винца" на стол поставить, хоть виртуалку поднять (благо сейчас мне проц это позволяет).
А "Правильная Система", это линукс вообще (а там уж кого от чего прёт - у микромягких самих некоторые сервера на линуксе уже работают). 8)

Кстати - у убунты официально есть образ с "минимальной установкой" - меньше половины СиДи занимает (специально для поклонников арча и прочих генту, наверное сделан :D ). Т.е. тупо ядро с минимальным обвесом к нему - остальное доставляется из реп по вкусу и необходимости. Правда несколько проще, чем в том же арче 8)
И к слову - с лубунты я съехал на "крысу". Больно уж много глюков повылезало в 18й, не говоря уж о том, что сканнер отпречатков пальцев с бубном заводить надо (на крысе - три строчки в терминале) - в самом софте об этом написано.

ЗЫ. Т.к. "новый" комп у меня с боковым гнездом для HD, под диваном у меня валяется второй диск - с той самой "минимальной семёркой". Заглушил машину, переставил диск и поехал дальше уже на семёре. И никаких заморочек - на чём хочешь, на том и ездишь.
Только пока, по выше названным причинам, необходимости в этом не было. А вот бУнту подпиливаю регулярно по мелочи (не из-за необходимости, а токма ради удовольствия - даже глаза красные бывают как у молодого)
Мне, по сравнению с масдаем, в ней нравится стабильнось, то, что она не шерудит по диску, что чумная, не обновляется постоянно,"понятность" настроек (в раавнении с десякой особенно доставляет), менее горячие проц и видюха. Ну и (пока) отсутствие полноценных вирусов (только албанские). Вобщем - сплошной отдых и расслабуха (благо комп очень дружелюбный к линуксу - Танк-Пад Т61). А хлама мне и на работе хватает - под сотню машин с "масдаем" (по "корпоративным причинам", не считая "цитрикса") и всем вечно что-то из под меня надо. Я кажде утиро начинаю с тогго, что включаю свойкомп, и начинаю убивать процессы присланные с центрального сервера (вечно что-то инсталится на пол часа. Задолбало уже.
А поменять политики - у меня прав таких нет. Я не самый главный Одмин, хоть и лауреат всяких MCSA/MCSE)

Аватара пользователя

zhart
Администратор
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 13:09
Контактная информация:

Re: Очередные рассуждения на тему операционных систем и выбора дистрибутива

#3

Сообщение zhart » 24 янв 2019, 12:05

efim писал(а):
24 янв 2019, 00:12
да Вы маньяк linux однако. мало ли зачем ему windows нужен...
Очевидно же, что человек не религиозный фанатик, а просто подшучивает.
XapoH писал(а):
24 янв 2019, 09:16
Просто мы не игрун, не профессиональный фотовидеокрутойспец
С момента появления Linux-версии Steam уже давно нет проблем с наличием хороших и недорогих коммерческих игр под Linux.
По поводу «фотовидеокрутойспец» все чуть хуже, но все равно работать можно. Причем хуже не с точки зрения отсутствия софта, а с точки зрения сложившихся стандартов индустрии, когда все графические стандарты крутятся вокруг адобовских продуктов. Но при этом со временем ситуация улучшается, появляется все больше универсальных форматов. И сегодня уже вполне можно профессионально работать в свободных графических пакетах, могу подтвердить собственным примером. Один только Blender чего стоит. Это универсальный комбайн, который заменяет собой сразу уйму коммерческих пакетов (имея одновременно функционал Max/Maya, ZBrush, Adobe Premiere, Adobe After Effects и многих других). А после выхода Blender 2.8 (сейчас в бетах, но я уже использую в работе) он становится вообще уникальным на рынке продуктом, позволяющим одновременно и полноценно работать с 2D и 3D анимированной графикой. Отдельные комплименты в адрес Blender по поводу приятного интерфейса и очень высокого уровня юзабилити, особенно в новой версии.
XapoH писал(а):
24 янв 2019, 09:16
И к слову - с лубунты я съехал на "крысу".
Все бы хорошо, но Xfce уже давно морально устарела и не соответствует требованиям времени. Мало того, что основана на почти умершем GTK+2, так еще и последняя версия вышла в начале 2015 года, то есть 4 года назад. Вообще, выбор оболочки в наше время — довольно нетривиальный вопрос. Мне вот очень нравилась Unity благодаря минималистичности — при должной (и простой) настройке интерфейс системы почти не заметен, все рабочее пространство занято приложениями, и это правильный подход на мой взгляд. Lubuntu при этом использовал и продолжаю использовать на более старых машинах. Но к сожалению, разработку Unity прикрыли. Не так давно размышлял на эти темы в бложике.

Аватара пользователя

XapoH
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 21:46
Откуда: Riga

Re: Очередные рассуждения на тему операционных систем и выбора дистрибутива

#4

Сообщение XapoH » 24 янв 2019, 19:39

Слышал я про "стим". Просто я по жизни не игрок - моей последней игрой был Wolfstein 3D. После этого стало лень время терять на всё это. Так что это меньшее, что меня интересует в какой либо оси.
Касательно фотовидео - профессионально работал только с полиграфией и CorelDraw (коим пользуюсь иногда до сих пор). Увы - даже такой простой вещи в линуксе, можно сказать, нет - инкскейп далеко не то. Хотя для "рядового пользователя" его возможности избыточны. Точно так же и "гимп" - для среднего пользователя избыточен, а для профи - недотягивает (даже последний - "под грибочками". Хотя и весьма приятен). Что бы стало годным для всех, думаю обоим прогам ещё 2-3 полноценные версии пережить надо.
Вот "пинта", по моему мнению, уже вполне себе рабочая вещь сотвествующая своей нише. Если бы не "моно" - быо бы почти идеально. Хотя лично для меня идеальная программа "на каждый день", это IrfanView. Был бы аналог на линуксе - я бы и пинту стёр.
А блендер - кто ж спорит.. Да и "пиксар" свои мультики вроде как наниксах делает. Но это удел немногих.
У меня вообще сложилось впечатление, что с софтом у никсов крайности - или "палка-копалка", или "супер-пупер комбайн со световым двигателем". Найти что-то "среднее" (и рабочее) достаточно сложно.
Кстати - решил найти "косынку" на убунту на дняхю Так ведь "одной" нет тоже - есть "наборы" по 80 разных видов. Как по мне, это как на масдае - ставить "лёгкую программу на полтора мб" умалчивая о том, что она требует наличия в системе пары дистров дотнета на пол гига. Нафиг такое

Ну а относительно крысы и лубунты.. до 16 версии включтельно лубунта мне нравилась больше. Да и сейчас нравится, но на новой версии пошли какие-то глюки (именно глюки, а не ошибки). Допиливать стало лень. Вот и пришлось мигрировать. Тем более, что на моей старой машине (Pentium M 1.7 с 2Gb памяти) после всех допиливаний и выбрасывания красивостей (вроде компиза) и лишнего, расход памяти был почти одинаковый.
Сейчас машина позволяет хоть юнити, хоть минт, хоть "сюзи" поставить, но я привык к минимализму (у меня даже семёрка вглядела как выньтукей - моя самая любимая система от микромягких). Может на какой 18.04.4 или даже .2 и вернусь.
На мой век хватит и GTK и поддержки хватит (вроде как на 18ю продлили до 10 лет).
Старый я стал и ленивый энерогсберегающий - хочется просто включить и пользоваться. С минимальными телодвижениями (и поэтому тоже я ушёл с маздая).

Аватара пользователя

zhart
Администратор
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 13:09
Контактная информация:

Re: Очередные рассуждения на тему операционных систем и выбора дистрибутива

#5

Сообщение zhart » 24 янв 2019, 20:38

XapoH писал(а):
24 янв 2019, 19:39
профессионально работал только с полиграфией и CorelDraw (коим пользуюсь иногда до сих пор). Увы - даже такой простой вещи в линуксе, можно сказать, нет - инкскейп далеко не то
Как раз бывшие пользователи CorelDraw обычно проще переходят на Inkscape, чем с адобовского иллюстратора. И возможностей у него немало, а некоторые даже уникальные, типа многих LPE (Live Path Effects). Я им пользуюсь в работе каждый день, и доволен вполне. Многого не хватает конечно, но возможность напрямую общаться с разработчиками очень радует. Причем разработчики очень отзывчивые — я несколько раз сталкивался с тем, что публикуемые мной багфиксы или предложения тут же исправлялись/внедрялись. Корел или Иллюстратор могут таким похвастаться? Да и вообще, при работе с Inkscape главная проблема — это не функционал, а уже упомянутые выше стандарты индустрии, но это не вина Inkscape.

Gimp тоже за последние годы стал сильно лучше. Для художников еще стоит упомянуть про Krita, она по своим возможностям уделывает многие коммерческие аналоги.
А вот Pinta на мой вкус как раз убога, да еще и заброшена судя по всему (последняя версия от 2015 года).
XapoH писал(а):
24 янв 2019, 19:39
Хотя лично для меня идеальная программа "на каждый день", это IrfanView. Был бы аналог на линуксе - я бы и пинту стёр.
Эм, так IrfanView — это ж не редактор, а просмотрщик. И аналог ему под Linux есть — XnView MP.

Аватара пользователя

XapoH
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 21:46
Откуда: Riga

Re: Очередные рассуждения на тему операционных систем и выбора дистрибутива

#6

Сообщение XapoH » 24 янв 2019, 22:26

Да пробовал инск. Долго и упорно. В результате вернулся на корел - всё выходит быстре. Возможно потому, что всё более интуитивно (я-то и осовил его, в своё время, за 2 недели просто работая на нём). К тому же для полиграфии "эффекты" вторичны - главно получить правильный CMYK на выходе. Да ещё совместимый с печатной линией. У меня даже из корела всё делалось строго через агфовский pdf-принтер. Всё остальное машина не понимала.

Криту вроде все хвалят.. и даже скрины ничего выглядят. Можно было бы попробовать, но я не хочу половину "кед" затаскивать ради удовлетворения похотей зависимостей этой криты. Она же кедеешная штучка, а кеды мне как-то не зашли.
Пинта - очень близка к дот-паинту. А то, что старая.. Когда-то, вместо фотошопа, идаже вместо кореловского паинта, я пользовался его "отцом" (или матерью?) Jasc PaintShop Pro 6. Очин-на удобная вещь, понимающая все фотошопные фильтры (как и ирфан, кстати), лёгкая и интуитивно понятная. Только вот 32хбитная :(

XnView пробовал. Ещё под масдаем - монстр с кучей лишнего. Ирфан легче. И он не только просмотрщик - достаточно нажать F12, что бы он превратился в что-то уровня GnomePaint или даже повеселее (с учётом фильтроы фотошопа). Всякие небольшие картинки только им и редактирую. XnView наверное хорош, если лежит куча фото и нужно что-то с ними делатью А когда за сессию проходит штук 30, чисто для постобработки - он избыточен.
Я не говорю, что гимп или инк плохие -"для быта" их уже с головой. Просто "рядовому пользователю" их осваивать долго - "избыточны" они для него. А тот же ирфан или древний паинтшоппро осваиваются за вечер и для "домохозяйки" их более чем.

Сам же я, по старой масдайской привычке, предпочитаю маленькие программы, желательно portable (tarball) и с минимумом зависимостей. У меня даже сейчас PaleMoon, Seamonkey и Opera - "портейбл". DeaDBeeF туда же. Под 16й был ещё и редактор - аналог Writer'a для его же форматов. А остальное всё сохранено локально в deb - в принципе я могу поднять и поставить систему вообще без интернета и репозитариев

UPD. Поставил XnViewMP (скачав, как всегдв, в сундучёк deb). Если не включать "просмотрищик", то за 3/4 ирфана поёдт (не нашёл куда фотошопные фильтры прикурчивать). И уж на замену встроенному просмотрщику - 100%. Спасибо за наводку.

Аватара пользователя

denkin
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 17:21
Контактная информация:

Re: Очередные рассуждения на тему операционных систем и выбора дистрибутива

#7

Сообщение denkin » 25 янв 2019, 03:05

zhart писал(а):
24 янв 2019, 12:05
Xfce уже давно морально устарела и не соответствует требованиям времени. Мало того, что основана на почти умершем GTK+2, так еще и последняя версия вышла в начале 2015 года,
эм... информация, мягко говоря, не совсем верна. Система живет и развивается, регулярно причем. Конечно не шлепают новые релизы каждые 3 года, аки гномокеды, зато стабильна до противного. Это я вам как юзер-тестер говорю.
А то что на GTK-2?
Во первых - как раз процесс перехода на GTK-3 одна из основных забот разрабов
Во вторых - если они на GTK-3 не сделают оформление окон а-ля GTK-2, то буду мигрировать на Мяту или Корицу :)


Аватара пользователя

denkin
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 17:21
Контактная информация:

Re: Очередные рассуждения на тему операционных систем и выбора дистрибутива

#9

Сообщение denkin » 25 янв 2019, 03:14

ИМХО, в XFCE и в KDE, благодаря хорошей работе аплета глобального меню и возможностям настройки WM, наиболее полно решается задача: создание подобия Unity.
ЗЫ. LXQT - ужасна, ИМХО.

Аватара пользователя

XapoH
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 21:46
Откуда: Riga

Re: Очередные рассуждения на тему операционных систем и выбора дистрибутива

#10

Сообщение XapoH » 25 янв 2019, 08:53

denkin писал(а):
25 янв 2019, 03:14
LXQT - ужасна, ИМХО.
Ну это зависит от привычек. Если интересны всякие "нескучные обои" (фигурально выражаясь), то так да. А если, как мне, минимализм во всём (даже вместо обоев - зеленоватый цвет LCD экрана (130,150,120), а иконки - чёрно-белые) , то внешне разница только в меню (тут у крысы не отнять - для любителей "классики" цискер - самое оно). ИМХО - лубунта это как 2000й масдай, а крыса - ХР. Суть одна и та же, просто чуть больше плюшек.
А так лубунту до скриншотов вполне можно допилить. Только чуть больше плясок с бубном вокруг. Даже тот же компиз ставишь - вот тебе и тени с прозрачностями. А дальше всё тоже самое, что и на крысу. Только не все уже готовы плясать :)
Кстати - от крысы непонятных ошибок (некритичнвх) в логах тоже хватает. Причём в лубунте, при том же раскладе, их нет.

Ответить